just friends

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » just friends » Society and personality » Развод жены писателя


Развод жены писателя

Сообщений 1 страница 20 из 80

1

Радулова:
"Бывшая гражданская супруга писателя Виктора Ерофеева младше его на 34 года. Как и многие девочки, связывающиеся с папиками, Женя, подозреваю, искала себе отца. Не исключено, что поэтому секс с Ерофеевым вызывал у нее отвращение, так как по сути был для нее инцестом. А может, все дело в том, что молодой девушке в принципе не может в постели нравится престарелый партнер: "Я думала — стерпится, слюбится, как-нибудь сладится. Можно, в конце концов, выключить свет, закрыть глаза, не смотреть. Но Виктор предательски его включал и подавлял меня своим животом-арбузом... Меня бросало в дрожь от прикосновений Виктора, от одного вида его тела".

Что касается самого Ерофеева, автора слабенького опуса Минетчица, то мне он давно кажется женоненавистником. Прорывается это у него фразами вроде: "Если женщина расслабится - она останется одна!". Хоть бы тщательнее свою ненависть скрывал, что ли. Но это уже работа для психологов - что у него там за обиды на мать. Сейчас же выслушаем Женю, которая была спутницей Ерофеева долгие девять лет."

http://img-fotki.yandex.ru/get/4809/rare.84/0_5863a_e0d19111_XL.jpg

Евгения:
Наш союз с Виктором Ерофеевым трудно назвать браком. Сначала он не торопился оформлять развод с женой — полячкой Веславой, хотя к моменту нашей встречи давно с ней не жил. Потом, став свободным, все-таки сделал предложение, но не мне — матери его ребенка, а секретарше своего издательства Кате. Нет, сразу после развода, в феврале 2009 года, он сказал, что теперь мы можем (через девять лет совместной жизни) расписаться. И очень удивлялся, что я не прыгаю от счастья и не бегу выбирать свадебное платье. А у меня тогда уже в голове был один вопрос: как бы сбежать?

После моего ухода Ерофеев, как настоящий литератор, черпающий вдохновение в собственных переживаниях, задумал написать роман о том, что с нами произошло, о неравном браке. Мне случайно попался на глаза синопсис. Весь он строился на том, что героиня, судя по всему мое олицетворение, не давала, не сосала и вместо того чтобы удовлетворять сексуальные фантазии мужа, кокетничала и флиртовала с другими, впрочем, была при этом абсолютно фригидна.

Дожив до шестидесяти трех лет, большой русский писатель пришел к выводу: главное и исключительное предназначение женщины — удовлетворять сексуальные потребности мужчины. Чтобы послушно опускалась на колени и расстегивала ему ширинку, когда прикажут. А я отказывалась. По молодости лет считала эти его «философские» рассуждения какой-то глупостью, мужской слабостью, надеялась, что все между нами в конце концов наладится. Ведь семейная жизнь — союз равных, а не сексуальное рабство.

0

2

http://img-fotki.yandex.ru/get/5704/rare.84/0_58639_daebf2e7_XL.jpg

Я вовсе не ловила богатого столичного мужа. Приехала в Москву учиться, поступила в МГУ. Да и «бедной крошкой» себя не ощущала: у мамы в Феодосии успешный издательский бизнес. С Виктором Ерофеевым мы познакомились случайно — в модном ночном клубе «Китайский летчик Джао Да», где я подрабатывала фотографом. Встречаться стали по его инициативе.

Как с собеседником с ним было очень легко и интересно. Было лишь одно «но»... Ерофеев не вызывал у меня влечения, не привлекал физически. Виктор это знал со дня нашего знакомства. Нет, первые годы близость доставляла мне удовольствие, но только как физиологический акт, а вот эстетика, романтика... Он не был, что называется, моим сексуальным типом. Но поскольку такой духовной близости, слияния с другим человеком у меня никогда не было, я думала — стерпится, слюбится, как-нибудь сладится. Можно, в конце концов, выключить свет, закрыть глаза, не смотреть. Но Виктор предательски его включал и подавлял меня своим животом-арбузом.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5209/rare.83/0_58630_3e1277e6_L.jpg

0

3

Наивная дурочка, хиппушка, я грезила о партнерстве на равных. Но постепенно поняла, что мои душевные и человеческие качества Виктор ценит лишь в качестве довеска. А может, и вовсе считает лишними. Писателя волновал секс. Только секс. Насколько важную роль доигрывала эта сфера в жизни стареющего Виктора, я осознала только после ухода, когда у меня появилось время разложить всю нашу жизнь по полочкам. А пока мы жили вместе, я смеялась над этой странной зависимостью. Когда отказывалась делать минет, Виктор кричал: «Ты меня не любишь! Все сосут, а ты нос воротишь!»

Если рассказывать о причинах нашего развода с Виктором в двух словах, то точнее о сути его претензий ко мне не скажешь. Вот она, ключевая фраза, вот момент истины! Эта фраза стала рефреном наших отношений.

Девять лет он старательно пытался доказать мне, что я его не люблю. И даже сейчас шлет эсэмэс, когда прошу денег на еду для ребенка: «Меня интересует лишь одно: ты живешь с одним, а требуешь от другого, которого ты никогда не любила, платить по счетам».

Не могу забыть одну сцену. Я, доведенная до отчаяния, рыдала и умоляла Ерофеева определить мой и дочкин статус: "Ну в самом деле, шесть лет живем, неужели нельзя развестись? У нас пятимесячная дочка, подумай о ней — ни прописки, ни соцстраховки, ничего, умрешь — ей же наследство делить с женой твоей законной, нас вышвырнут из квартиры в два счета! Я не прошусь замуж, я прошу только развода! Ради ребенка! Мне ничего не остается, как забрать Майю и уехать. Не вернусь, пока не разведешься!" Ерофеев смотрел на меня бешеными холодными глазами: "Не играй со мной в эти игры, проиграешь! Силенок не хватит!"

http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/rare.84/0_58635_b95502db_XL.jpg

Отредактировано Dolly (2011-04-28 15:52:47)

0

4

Виктор обещал оформить хотя бы разрешение на временное проживание, я же гражданка Украины, но не делал и этого. Я вынуждена продлевать московскую регистрацию каждые три месяца, пересекать границу, платить штрафы. Однажды завозила фотографии в «Огонек» Володе Чернову, он был там тогда главредом, а бдительный охранник вызвал наряд милиции, узнав, что у меня нет регистрации. Отвезли в отделение, начислили штраф. Володя потом пенял Ерофееву: «Ну как же тебе не стыдно ставить Женю в такое положение?»

Но не всем друзьям Виктора я нравилась, это естественно, я не золотник. Наша антипатия с Дмитрием Дибровым оказалась взаимной. Никогда Диму не уважала и не однажды говорила ему резкости, а он мстил, внушая Ерофееву: «Если каждое утро жена не делает тебе минет, значит, не любит». Согласно этой логике я не просто не любила — ненавидела своего мужа.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5209/rare.84/0_58633_74108d2a_XL.jpg

Сам же Ерофеев вел жизнь вольную, сполна пользуясь тем, что я смотрю на это сквозь пальцы. Неделями жил на даче: «В тишине мне лучше пишется». Я, конечно, не возражала: работа для писателя — прежде всего. Музы к нему слетались туда не только в переносном, но и в прямом смысле. Виктор возил на дачу множество женщин, я узнала о них, когда Ерофеев в очередной раз попросил настроить его мобильный. В нем вперемежку с Майкиными фотографиями были изображения женских гениталий с раздвинутой пальцами плотью. Так он увековечивал свои победы на сексуальном фронте. Благодаря этим фотосессиям я стала постоянным пациентом гинеколога. Каждый раз она меня встречала вопросом: «Что, опять была близость с мужем?».

Меня не покидало ощущение тревоги, каждую минуту ждала: сейчас разразится очередной скандал. Девять лет на птичьих правах. Завтра, случись что, окажусь на улице. Виктор мечтал о секс-игрушке, а не о равноценном партнере. Сейчас у меня уже есть четкая формулировка — «сосать за бабло». Звучит грубо, но суть передает точно. Все, что от меня требовалось, — сосать. И была бы в шелках и брильянтах. Но я не умею без желания. Механически. Понятно, что сложного ничего нет, но тогда я бы перестала уважать того, кто меня к этому принудил. Виктора не хотелось не уважать. Сосать за бабло я не могла. И ни денег, ни мехов, ни бриллиантов от Ерофеева не видела. Хотя Виктор человек небедный: ведет еженедельную телепередачу «Апокриф», издает книги, публикует статьи здесь и за рубежом.

0

5

http://img-fotki.yandex.ru/get/5604/rare.83/0_58631_f0502f86_XL.jpg

Денег постоянно не хватало. Мне нужен был нормальный заработок. С помощью Виктора, надо отдать ему должное, мои фотографии стали публиковаться в западных газетах и журналах, часто они иллюстрировали его эссе. За съемку мне причитался пусть скромный, но гонорар. «Давай переводить его на мой счет во Франции, — предложил Ерофеев, — так будет проще, чем ждать чеки». Но когда я попросила отдать мне мои деньги, Ерофеев ответил: «Ну, ты же должна вносить свою лепту в семейный бюджет, ты же здесь живешь, ешь».

На мне было легко экономить. Вот как проходил у нас шопинг. В Париже мы ехали в Латинский квартал, в магазинчик мужской одежды к давнему знакомому Ерофеева месье Ренару, который делал Виктору хорошие скидки. Прежде всего одевали его, ведь он — «лицо из телевизора», ему нужно прилично выглядеть. Когда вставал вопрос об обновлении моего гардероба, Виктор обычно разводил руками: "Все, деньги кончились. Но ничего, ты молоденькая, тебе не нужно много платьев. И вообще, для кого я тебя должен наряжать?" - "Для себя! — сердилась я. — Когда мы куда-то выходим, я должна быть достойной оправой такому брильянту, как ты, это же твоя репутация! — "Ну ладно, вот тебе сто пятьдесят евро, на NAF NAF хватит".

Ссор становилось все больше. Виктор старательно ломал меня, давил на психику: «Кто ты такая?! Кто? Мать моего ребенка? И на этом основании ты хочешь жить в моей квартире? Нет, ты меня не устраиваешь! Вышвырну вон, если не будешь делать то, что я сказал! Да на твое место очередь стоит! Любая будет лизать и сосать, и никто не задаст вопрос про мой живот или про то, что я женат!»

Тогда эти обвинения казались мне логичными. И правда — не хочу его, значит, все — виновата, преступница. Какое право я имею не хотеть Виктора? Это же почти что уголовно наказуемо. Назвалась женой — значит, обязана хотеть!

Обличитель методов НКВД Ерофеев дома вел допросы — со знанием дела и каким-то особым наслаждением. Не давал мне спать, светил лампой в глаза. Силой поднимал с постели в пять утра, заставляя «давать показания». Борец против культа Сталина, он убеждал, что право на его стороне, потому что он сильнее. Соответственно, может творить любое беззаконие, а я должна сидеть и не вякать.

0

6

Когда все кончилось? Семейный отдых... Он уже был занят Катей. А я была жутко уставшей — и от напряженной работы в «Останкино», и от тяжелой обстановки дома. Ловила себя на мысли, что все меньше и меньше стараюсь бывать дома. Пора было честно поговорить с самой собой.

...Мы приехали в Коктебель, я уложила дочку Майю спать и сказала Виктору: "Пойду посижу на набережной". Пришла в прибрежное кафе, заказала чаю. А потом смотрела на море и спрашивала себя: «Почему, почему ты бежишь из дома?» Было страшно признаться в катастрофе: наши отношения с Ерофеевым приблизились к финалу. Мне тяжело делить с ним постель, заниматься любовью, я больше не хочу этого мужчину. Меня бросает в дрожь от прикосновений Виктора, от одного вида его тела. По набережной прогуливались парочки, держались за руки: счастливые лица, смех... Почему же в моей жизни все так мучительно и нелепо? Неужели рядом никогда не будет мужчины, на которого я буду смотреть с обожанием, а не с отвращением и страхом?

...Вернулись в Москву — и понеслось. Скандалы, мои слезы, унижение... Неделями было страшно просыпаться. Открывала глаза, возвращалось сознание, и я впадала в ужас. Манила мысль о самоубийстве, но я вспоминала о дочке, начинала рыдать и биться в конвульсиях. Когда удавалось их унять, вливала в себя грамм триста виски, в качестве анестезии, чтобы как молотком по голове, и опять проваливалась в небытие. Когда в очередной раз под утро я давилась рыданиями на кроватке у ребенка, уже сломленная, после многочасового допроса, после лампы в глаза, он кричал, нависая над моим лицом: «Не смей ломать комедию! Прекрати истерику!»

Жить было противно. Просыпалась утром и думала: зачем? Зачем я живу? Почему терплю себя, такую гадкую, перхоть подъяичную, слизь болотную? Я ведь позор человечества, дрянь, мразь последняя. На любое мое слово в два счета доказывалось, что я дерьмо, обманываю Виктора, лгу беззастенчиво: «Отсужу Майку! Не допущу, чтобы моя дочь ползала среди твоих любовников!»

Так прошли осень, зима, весна, и наконец началось лето. Я с дочкой поехала в Крым к маме. И Крым показался спасением. Такого теплого лета, такого тесного общения с друзьями давно не было. Я перестала бояться навсегда отказаться от возможностей Москвы. Больше того — мне захотелось вернуться в Феодосию.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4703/rare.84/0_58637_80e6a043_XL.jpg

0

7

Первым надо было решить вопрос: «Когда?» Ответ пришел от Майки. Было очередное застолье, гости разошлись, я убирала посуду. Виктор, как всегда, выпил лишнего. Слово за слово, и вот мы уже орем друг на друга. Наши крики разбудили Майку, она расплакалась. Я подбежала к кроватке, дочка протянула ко мне руки, обняла: «Мама, папа опять тебя обижает, собирай вещи, поедем к Ире в Феодосию. А папе скажи, что мы к нему не вернемся никогда!» Это «никогда» стало последней каплей.

Оставаться под одной крышей с Виктором дольше было невозможно. Спала я в гостиной на полу на надувном матраце. Почти каждую ночь ко мне под бок перебиралась Майка, ей было спокойнее рядом с мамой. Виктор ходил вокруг меня кругами и спрашивал: «Ну, когда уже?» Стала готовиться к отъезду, собирать свои «богатства». За девять с половиной лет совместной жизни накопилось немало. Книг — коробок пятнадцать. Видеокассеты. Теперь думаю: зачем взяла? У меня нет телевизора, не к чему подключить видеоплеер. Когда Виктор, возвращаясь домой, видел растущую в гостиной груду картонных ящиков, он менялся в лице.

— Здесь стояла Малая медицинская энциклопедия. Почему ты ее забрала?
— Потому что она из собрания книг моего деда.
— Зачем ты утащила гитару?
— Затем, что ее подарили мне друзья взамен сломанной, которую я привезла из Феодосии.

...Вернувшись утром за вещами на Плющиху, я открыла дверь и сразу же наткнулась на чужие тапочки. Увидев меня, Ерофеев сказал: "Знакомься — это Катя". Миловидная двадцатидвухлетняя блондинка, практически мой клон — тот же рост, те же цвет и длина волос, то же худощавое телосложение, маленькая грудь, только тип лица другой, — сидела, прижавшись к Виктору всем телом, и нежно ласкала его поцелуями. Не прошло и суток после моего отъезда. Выходило, что Ерофеев перевез Катю к себе, как только за мной захлопнулась дверь. "Вот, — раздраженно накинулся на меня Виктор, — попросил домработницу пришить пуговицу к пиджаку, а в доме не оказалось ниток! Ты что, не могла подумать о том, что мне понадобятся нитки? Не могла хоть пару катушек оставить?" Как будто мне было до этого в бедламе сборов... Представилось, как Ерофеев рассказывает знакомым: «Увезла все! Даже НИТКИ!»

Ерофеев поставил условие: дочь одну неделю живет с ним, другую — со мной. Пришлось согласиться, я не хотела лишать ребенка отца. Но даже на моей неделе Майка проводила три дня у папы, потому что рядом с его домом у нее занятия в кружках, а Виктор не желал, чтобы она ходила в кружки в моем районе. Летом Майя рыдала на плече у бабушки: хочу жить с мамой! Я предложила Ерофееву: — Пусть дочка живет у меня в будни, а выходные и каникулы проводит с тобой. Виктор отрезал: — Нет.

Он категорически не хочет, чтобы ребенок жил со мной постоянно. Если я буду настаивать — суд. Ведь он, Виктор, оплачивает медцентр, школу... Школу! Каждый триместр у нас заканчивается разговором с учительницей: «Вы просрочили оплату на два месяца. Если не заплатите, Майя не сможет вернуться в класс».

Раньше, когда Майя была у меня, Виктор выделял ей семьсот рублей в день на питание. Недавно они с няней подсчитали, что это много, достаточно и пятисот. А тут я еще и замуж вышла. Ерофеев сказал, что теперь он давать деньги не обязан.

Папа видит дочь нечасто. Виктор с молодой женой, как всегда, много путешествует по миру. Но расписание пребывания Майи на Плющихе неизменно, она живет там с няней. Наши общие знакомые отмечают, что Катя оказалась девушкой не по годам практичной и покладистой. Мне описывали сцену, как Катя ползала на коленях, завязывая Виктору шнурки, а он с высоты своего роста спрашивал удовлетворенно: «Ну, Катенька, каково тебе быть женой великого писателя?»

0

8

http://img-fotki.yandex.ru/get/5006/rare.84/0_5863b_125639b2_L.jpg

Еще Катя, видимо, с удовольствием воплощает в жизнь старческие сексуальные фантазии великого писателя, которому идет седьмой десяток. По крайней мере, уже и шубка появилась, и гардероб быстро наполнился туалетами известных брендов. Что ж, хоть кому-то из женщин удалось заставить Ерофеева раскошелиться. Да, и Катя больше не секретарь, теперь она — заместитель генерального директора издательства, учредителем которого является Ерофеев.

...Мне свыше был дан Артем. И ему теперь достается все, о чем так мечтал Виктор, — и обожающие взгляды, и любование, и запредельная нежность. Свадьбу сыграли в Феодосии. Для нас обоих это первый и, надеюсь, единственный брак. Замечательная рок-н-ролльная свадьба, о такой можно только мечтать! В теплом кругу родителей и друзей. Никаких белых платьев, никаких голубей и лимузинов! Только Чак Берри и коллекционный портвейн «Солнечной долины».

http://img-fotki.yandex.ru/get/5505/rare.84/0_58638_692515cf_XL.jpg

Мама пересказала мне разговоры, которые с ней вел Виктор, когда мы только расстались.
— Как ваша дочь могла отказаться от ТАКОЙ жизни?! — возмущался Ерофеев.
— Я бы перестала ее уважать, если бы она осталась только ради ТАКОЙ жизни.
— Все передо мной преклоняются, считают гениальным писателем, а она обращалась со мной как с простым смертным!

Читая тексты Ерофеева, я чувствую, насколько он обижен не только на меня, но и на весь женский пол. Выходит, Виктор — наивный, верный семьянин, а его окружают злобные гадюки и алчные похотливые сучки. Перечитывала недавно эссе «Пьяная баба себе не хозяйка» и ужаснулась. Большой русский писатель дает мужчинам руководство по соблазнению: спаиваете, везете на дачу, там еще добавляете выпивки, а потом берете. Она, конечно же, станет сопротивляться, но утром с пьяных глаз ничего не вспомнит. В финале автор вопрошает: «Вот, где твоя суть? В вине — значит, твои тормоза: ложь, жалкая борьба с животным желанием нравиться и трахаться. И тогда: зачем ты, трезвая, прикидываешься целкой?» Гадко, тошнотворно...

Я благодарна Ерофееву, что вылетела из его мира как пробка из бутылки. Еще живой. Теперь не нужно постоянно оглядываться и ждать, что тебя в чем-нибудь обвинят, по делу ли, без дела — просто потому, что Виктору не дала очередная пассия. Рада, что смогла вырваться из болота, где чувствовала себя половой тряпкой, о которую большой писатель с удовольствием вытирал ноги. Welcome, Катя! Только не удивляйся, если через некоторое время тебя вышвырнут на помойку.

Я рада новой жизни, рада неустроенности, отсутствию перспектив, я счастлива быть простой домохозяйкой, неприметной крупинкой в толпе метро. Я счастлива не слышать каждый день бесконечное ерофеевское «Денег нет!» и счастлива, что Артем никогда не станет миллионером. Я пожила «наверху». Мне не понравилось. Оставьте мне мое простое, честное, трудовое счастье. Я наконец чувствую себя человеком. Мне хочется радоваться каждой прожитой минуте, просто дышать и наслаждаться тем, что у меня есть.

0

9

P.S. Ерофеев поехал на остров, чтобы участвовать в программе "Последний герой". Но отказался от первого же конкурса: "Почему я соскочил? Идет дождь, вообще все, я чувствую - просто мне холодно, мне холодно просто, реально холодно. Я мог промокнуть полностью!"

источник

0

10

А зачем жить нужно было вместе с таким "мужем", да ещё и 9 лет? Непонятно вообще. Тем более девушка не сирота, и дом=семья имеется в Феодосии... :glasses: Мазохизм какой-то.

+3

11

из комментов

Ну конечно набежала куча сильных, успешных, независимых кухонных психолухов, которые, разумеется, знают наперечет все мысли Евгении и сами никада-никада не стали бы терпеть такого возмутительного отношения - ушли бы гордо на вокзал без денег и с маленьким ребенком, стоит только мужу обозвать их "Дура".

Вот так вот, сначала девочек воспитывают, что они должны быть тихими, воспитанными, дружелюбными, послушными, покладистыми, онижедевочки! А потом начинают удивляться - чего это женщины по несколько лет живут рядом с мужиками, которые их в грош не ставят. Да потому что самуважение надо было прививать и поощрять с детства, а не воспитывать из девочки "будущуюю хозяйку и мать", чье главное желание - выйти замуж, а главная функция - ублажать мужа, чтоб не дай бог не бросил, ибо "брошенка" - стереотип в обществе, который не лучше манеры воспитания девочек.

За сим вырисовывается интересный двойной стандарт. Начиная с воспитания девочки, как покорной обслуги, потом ей с подросткового возраста окружающие долдонят, что она должна выйти в замуж, а иначе она, как женщина, не состоялась, должна родить, а иначе она вообще не женщина, ибо Настоящая Женщина (тм) - это Мать и Жена. А потом, если муж оказывается мудаком, эти же окружающие удивляются - чего ж она с ним живет? Самадуравиновата, раз не ушла от него! А если женщина уходит, наипаче - о ужас! - забирает ребенка, то окружающие орут "Ехидна! Семью разрушила! Детей отца лишила! Могла бы и потерпеть ради Семьи! На костер суку!".

Куда ни кинь - кругом женщина виновата. Так и здесь - Женя то мазохистка, потому что жила 9 лет с Ерофеевым, то жадная сука, которая завидует нынешней любовнице, потому что ее саму от денег отлучили. Хотя русским языком написано, что никаких денег она от него не получала, а если б хотела получить - то это было бы легко, достаточно сосать по щелчку. Но за проявление самоуважения в данном случае Женю закидали камнями. Пыталась семью сохранить - закидали, ушла - закидали.

А потом еще наши мужики обижаются, что русские девушки за иностранцев выходят. Человеком себя охота ощущать рядом с любимым, знаете ли, а не гибридом резиновой куклы и домработницы.

А Женя молодец, ни капли она не завидует, у нее все будет хорошо. Ерофеев - чмо и мудак, он такой же писатель, как я балерина. Книги его такое же дерьмо.

+4

12

Frezija написал(а):

А зачем жить нужно было вместе с таким "мужем", да ещё и 9 лет? Непонятно вообще. Тем более девушка не сирота, и дом=семья имеется в Феодосии...  Мазохизм какой-то.

дык Выж тоже с мужем нешоколадно жили, тоже мазохизмом занимались?

0

13

Dolly написал(а):

тоже с мужем нешоколадно жили

Долли, моя жысть нешакаладная ---- просто Рай в Раю !!! ... если сравнивать.
Мой бывший отношение имел ко мне уважительное, вопервЫх. Слова грубага не сказал ни разу. Кричали тока мы сильно громко и зло, выясняя правду бытия. Деньги зарабатывали вместе, и я немалые (по тем временам). Тока их всегда не хватало, но и скромностью я не отличалась, а он не был Ромочкой или Принцем Ч. И квартира у меня была ещё в девушках (родителям спасибо!). И у него была. И секс был зажигательный до ребёнка, взаимный, и жизнь беззаботная. Это  потом уже, когда дочь родилась, стало трудно:работали уже на износ (кто меньше, кто больше....), требовались огромные усилия для выживания, Революция грянула. Вот тут наши различия и проявились ярким цветом,т.е. всегда обостряются процессы в тяжёлых состояниях.
Итог: ни в какое сравнение не идут мои отношения с экс и отношения Жени+Виктора. Умом мне не объять сего.

0

14

Какой же Ерофеев  мудак, прости господи! К сожалению, много таких, скотов и хамов!
:angry:

Отредактировано Шартреза (2011-04-28 18:10:23)

+4

15

Dolly написал(а):

За сим вырисовывается интересный двойной стандарт. Начиная с воспитания девочки, как покорной обслуги, потом ей с подросткового возраста окружающие долдонят, что она должна выйти в замуж, а иначе она, как женщина, не состоялась, должна родить, а иначе она вообще не женщина, ибо Настоящая Женщина (тм) - это Мать и Жена. А потом, если муж оказывается мудаком, эти же окружающие удивляются - чего ж она с ним живет? Самадуравиновата, раз не ушла от него! А если женщина уходит, наипаче - о ужас! - забирает ребенка, то окружающие орут "Ехидна! Семью разрушила! Детей отца лишила! Могла бы и потерпеть ради Семьи! На костер суку!".

[взломанный сайт]  у меня мама так же  :D всегда у нее женщины виноваты - муж изменяет, не он козел, а она не так себя ведет. она изменяет, она с&&&. И вообще всегда. Хотя сама ни одного из своих двух мужей не терпела, но какая-то позиция такая, что мужики всегда правы. они то святые, то просто животные и понятно что они гадости делают, а вот женщина - никогда ошибаться не может. Больше всего не выношу когда говорят: в постель прыгнуть смогла, значит, должна то знать, то знать. Взрослая, то есть, мол, и все понимает. А почему это постель и взрослость и мудрость связывать? Женщина тоже человек, а, значит, имеет право на ошибку.

Отредактировано alenika (2011-04-28 19:58:00)

0

16

Люба, пасиб за интересную статью [взломанный сайт] 

Пока читала, столько мыслей разнообразных вылезло.
А вот поделиться с вами хочу такой мыслью:

к нам относятся так, как мы позволяем к себе относиться...

но самый интересный вопрос, почему мы в тех или инных ситуациях позволяем именно так к себе относиться... [взломанный сайт]

Отредактировано никто (2011-04-29 08:37:59)

+1

17

Общественное сознание меняется очень-очень медленно.
С незапамятных времен считалось, что женщина не есть человек, это нечто вроде раба. Ее обязанность заткнуться и выполнять волю мужчины.
Давно ли начали женщины голову поднимать??? Нет, в прошлом веке слабые тщетные попытки в США и странах Европы. На деле, как пишут научные исследователи, женщина все равно "почти" никто в тех же США. Сейчас не найду эти статьи, но несправедливость, насилие никуда не исчезли. Женщины всего лишь получили равные права "вкалывать" на работе и голосовать.
Как я вижу, есть лишь одна категория женщин, которые как бы "стоят" на ногах: модели и певицы. Мое мнение: а чтобы пробить себе дорогу на этом поприще, сколько нужно пройти через руки грязных в моральном смысле мужчин..., так что на хер нужен такой успех для женщины, которая себя где-то как-то ценит.

И такие "Ерофеевы" шо хотят, то и творят под аплодисменты его единомышленников. Самое страшное то, что он даже не осознает, что он пишет в своих так называемых произведениях, какого размера пошлость!
Отношение мужчины в семейной паре, о кот мы читали выше это пример моральной идиотии.

Почему женщина терпит?
Потому что надеется невесть на что, это первое, не все же прирожденные психологи, второе: такое мужское поведение не осуждается обществом, поэтому женщина в нокауте моральном, она не может понять, нормально это или нет, третье: таких моральных уродов пруд пруди, уйдешь от одного другой будет приблизительно таким же(возможно), то есть женщина боится рисковать.

Пока общество будет считать женщину виновной во всех неудачах семьи, ничего не изменится, пока мужчина обладает, как само собой разумеющееся, властью над женщиной даже в мыслях, издевательства прямые и непрямые над женщиной не закончатся.
Кстати, информация, насилием считается любое проявление контроля, даже фраза "Почему вы не смеетесь" считается оскорблением, так как нарушает границы личности.
А уж, звыняйте, принуждение к оральному сексу, на мой взгляд, это уже тюрьмой пахнет.
И что Ерофееву? Да ему плевать, нашел шлюху и рад. Если такое сходит с рук, то мир, в котором мы живем, это психбольница.

+6

18

Я говорила о США по той простой причине, что эта страна считается самой демократичной.
Поскольку я читала очень много книг именно американских психологов, которые описывают проблемы своих пациентов, лично я сделала вывод, что демократия это миф, единственное, что отличает американцев--они более-менее правдиво отражают факты их реальной жизни, но сама жизнь у них довольно далека от приблизительной нормы.

Диана Рассел «Почему мужчины насилуют своих жен»  | Печать |
22.06.2009 12:44
«Мужчина, который не хозяин своей жены, не достоин быть мужчиной» - Французская поговорка 18 века.

«Психиатр однажды сказал мне, что у меня нет оправданий, почему я не насилую свою жену, раз она мне отказывает без всякой причины», - Мужчина-респондент, «Отчет Хит о мужской сексуальности», Шер Хит, 1981.

«Но если нельзя изнасиловать собственную жену, кого же тогда можно насиловать?» - сенатор штата Калифорния Боб Уилсон.

Учитывая тот факт, что изнасилование жены традиционно санкционировалось законом в большинстве стран, включая эту страну в течение последних десяти лет, вместо вопроса «Почему мужчины насилуют своих жен?» можно спросить «Почему мужчины не насилуют своих жен?»

Очевидно, некоторые мужчины не насилуют своих жен, потому что их волнуют чувства жены и/или потому, что они испытывают отвращение к самой идее изнасилования. Другие не насилуют своих жен, потому что им это и не нужно; их жены всегда удовлетворяют их желания, независимо от собственных чувств. Эти жены подчиняются тому, что до сих пор является законом в некоторых штатах, согласно которому изнасилование в браке невозможно, потому что жены всегда должны быть сексуально доступны для мужей. Мужчина может изнасиловать только жену, которая отвечает отказом. Некоторые мужчины, чьи жены всегда подчиняются им, начинают искать другие возможности для занятия сексом без согласия. Именно это делают многие женатые насильники: они насилуют других женщин, которые не являются их женами. Другие специально создают в браке такие ситуации, в которых женщина ответит им отказом, чтобы затем избить и принудить ее к сексу.

Другая причина, по которой можно задать вопрос «Почему мужчины не насилуют своих жен?» в недавних исследованиях, которые показали, что значительный процент мужчин хотели бы изнасиловать женщину. Например, примерно треть (35%) студентов колледжа сказали, что они бы изнасиловали женщину, если бы были уверены, что им за это ничего не будет. В исследовании в Университета Калифорнии, Лос-Анжелес, использовалась реальная история изнасилования незнакомой женщины, которой угрожали ножом в ответ на устное замечание. В первоначальном исследовании еще больше студентов-мужчин (51%) сказали, что они повторили бы поведение насильника при гарантии, что никакой ответственности за это не последует. Результаты этого исследования поднимают вопрос: сколько мужчин совершили бы изнасилования жен, если бы те отказывали им в сексе пару недель или пару месяцев? …

+1

19

Вроде бы в тему вспомнилось.
Несколько раз показывали интервью Аниты Цой, где она на полном серьезе поведала, как ее тетя "сохраняла семью". Эта тетя искала сама для своего мужа проститутку, якобы из бескрайней мудрости понимая мужские потребности.
И что? Позвольте спросить...Тетя завоевала тем самым любовь мужа? Уверена, что он внутри себя говорил "Где я еще найду такую дуру, конечно, не брошу".
Ведь не важно, семья или не семья, важно--из чего эта семья складывается.
Просто жуть какая-то, чесслово! И это выдавать как рецепт сохранения семьи [взломанный сайт]   [взломанный сайт]

0

20

Владимир Долинский рассказывал, что постоянно изменял жене, и в один день жена позвонила любовнице, когда он был у нее, и попросила оставить его там спать, потому что в последнее время он стал садиться за руль выпившим, и она за него переживала. Больше он жене не изменял.

0


Вы здесь » just friends » Society and personality » Развод жены писателя


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно